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このヒトとは無理だと悟った瞬間65
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1235020188/
587 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 11:00:49 ID:Y7Rh93MZ0
彼女が上っ面の言葉ばっかり言うのがダメだったな
ミュージカルに連れていかれて、役者の声は調子悪いし脚本も酷かったから
正直にそう言ったら「ひどーい、みんな一生懸命頑張ってるのに」って…
一万数千円の席代払って、なんで「一生懸命」さを評価しないといけないんだ?
友達の発表会じゃねーぞ、アホかって思った
一事が万事その調子で、何を見ても言っても口癖が「かわいそーう」と「ひどーい」
嫌になって別れ話したら「ひどーい」って泣かれた
正直、一生言ってろって思って何の同情も沸かなかった
588 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 11:22:50 ID:uvXvNoCy0
う~んなんかその彼女自分も無理だな・・
社交辞令だけで生きてる人とは友達にも恋人にもなれない
会社の同僚だとこの程度が一番だけどね
589 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 11:32:21 ID:FG4DEhmlO
>>587
その彼女は出荷されて殺される豚や鶏を見てかわいそーって言いながら泣くタイプだな
で、後日平気な顔して豚肉鶏肉をうまそうに頬張ると
最も嫌いなタイプww
595 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 13:20:04 ID:e2rTiWvg0
>>587の反転パターンみたいになっちゃうけど、
観劇後に 評論家気取りでダメ出しばかりでウザイ男。
こっちが気に入って感動の余韻に浸っていてもお構いなしで腐す。
むかついたので
「でもここは良かったよね?」
「それってまだ伸び代があるって事じゃない?」
と反論したら、「上っ面だけしか見られないバカ」扱いをする。
「きちんと批判できるクールな俺」
「物事を大局的に見る事ができない女とは違う俺」が
大好きなんだろうな。
そのほか子供っぽいところがどんどん見えてきて冷めた。
597 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 13:58:02 ID:/iUSaLYt0
>>595
俺もにたようなことがあって。
上野の美術館に行く途中に、展示会のポスターがあったから、
純粋に、
「へぇ~すごく上手だよね」って彼女(美術系学校を出ている)に言ったら、
「一般人がプロ・芸術家に対して「すごい」とか「上手い」って言うのは失礼だよ」
と無表情で言われた。
俺はなんかショックでなにも言い返せず(言い返す気もなく)、無言で足早に歩き出した。
そしたら彼女が「ゴメン、言い過ぎた。純粋に感動している○○君の方が正しかったよ…」
と泣き出してしまった。
「無理」とまでは思わなかったけど、ちょっと引いてしまった。
後に、これとは違う理由で結局別れた(離婚した)。
598 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 14:08:07 ID:YNe3zaKu0
>>597
反省できるくらいなら最初から言わなきゃいいのにねw
最低でも20年以上生きて来たなら、
思った事すぐ口に出す性格で失敗も多いって事くらい自分で理解してるだろうにw
まあその人(あー気を付けてたのにまたやってしまった、しかも彼氏?旦那の前で!)
というのがショックで泣いたんだろうね。自省できるだけマシとはいえ、まあ自業自得。
599 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 15:08:44 ID:6SnoTLJCO
でも、>>597の場合は元彼女の気持ちも少し分かるけどな。
プロなんだから上手なのは当たり前で、
この場合は関係ないけど
もし作者を目の前にしていたなら
褒め言葉としてはむしろかなり失礼にあたる表現だし、
似たようなこと学んでいたからこそ
つい口から出てしまったんだろうね。
まぁ、それから後悔して謝罪する気持ちも分かる。
601 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 15:50:26 ID:JjSSXgt90
いやなんかそれ変な気がする。
一般人に評論家ばりの感想を求めないで欲しいよ。
勉強して多少知識がある人が「すごい」「上手」程度じゃ
表現がありきたりすぎて恥ずかしいかもしれないけど、全く知識のない人に
「すごい」と思わせる事自体結構大変なことなんだと思うけどなぁ。
プロなんだから上手なのは当たり前っていうのはプロ本人か同レベルの人
しか言ってはいけないことのような気がするけど。「すごいですね」って
言われて作者が「失礼だ!」と思うとは思えない。
602 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 15:50:46 ID:CBR0GmEpO
>>597
彼女にハゲドウw
そういう日本語の使い方する人は、私も無理だなあ
この店の品揃えはセンスがいい!とか言う人も無理
それって、上から目線で恥ずかしいうえに、
暗に、自分のセンスがいいって
言ってるんだよね
どんだけ天然なんだw
しかも、また、そのお店の品揃えがベタベタだった時
うわぁこいつセンスなさすぎw、とか思われなくていいことまで
思われてしまうよねー
いくら褒め称えたかったとしても、
言葉の選び方によっては、
分を弁えないおバカな人に見えるので、要注意だよね
ブログでもよく見かけるけど、気になって仕方ない
604 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 16:03:19 ID:NW0mzKYmO
>>602
この店(絵)はセンスが良いねぇ
って言う人みんなが
自分のセンスを良いと思って発言してる訳じゃないよ
単純に、良いなぁと思ってる人だっているよ
言葉のあや?もあるだろうし
受け取る側がひねくれてると全部そう聞こえちゃうよ
「下心解ってるんだからねw」みたいな考えは止めた方が良いと思う
まぁ実際上から目線で物事評価する人は居るしうざいけど…
605 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 16:06:53 ID:qIV9oo0x0
「ピカソの絵ってへたくそじゃん。」
これに対する返事は、色々あると思う。
同意する人もいれば、この意見自体が幼稚であるという人もいる。
しかし、一定以上の知識を持つ人の場合(芸大出)では、簡単に答えを出せないはず。
一般人がそういう評価を下すのは安易かもしれないが。
実際、そう感じるわけだからそれはそれでしょうがない。
それとは別に、ソレを聞いた人の感情を想像する事も大切。
相手がピカソに傾倒している人なら、言葉を選ぶのが無難。
恋人に、美味しいラーメン屋と言って紹介されたが、不味かった場合。
素直にマズイと言うか、ぼんやりオブラートに包むかは、人それぞれ。
607 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 16:09:58 ID:uBe6pVLl0
上手いヘタがどうこうより、やたらと批判的なことばかり言う人と一緒にいても面白くない。
ご飯も一々文句つける人より、素直においしいねって話できる人と食べたいし。
美味しくないにしても上から目線でバシバシ批判する人は聞いててウザイ。
622 :597:2009/03/03(火) 17:28:02 ID:/iUSaLYt0
なんかいろいろなご意見、とても参考になりました。
芸術家本人に「上手ですね」とか「上手いですね」と言うのなら、失礼といわれても
しょうがないと思うけど・・・
俺は展覧(ミュシャ展。ポスターもミュシャ)を見に、彼女と楽しくデートしたかっただけで
場を盛り上げたいのと、ホント純粋にそう思ったから「上手い」と言っただけなんだ。
人それぞれいろんな考え・思想があるのでいろんなところを気をつけないといけないようですね。
あと、TVでサッカーを見ていて、「あの選手ドリブル上手いよね」って言ったら
「サッカーをやっていない人間がプロに上手いって言うのは以下略」
まぁ全て俺が悪いんでしょうけど。
>>607さんとは気が合いそうです。
ネットでできる友達の輪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1235020188/
587 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 11:00:49 ID:Y7Rh93MZ0
彼女が上っ面の言葉ばっかり言うのがダメだったな
ミュージカルに連れていかれて、役者の声は調子悪いし脚本も酷かったから
正直にそう言ったら「ひどーい、みんな一生懸命頑張ってるのに」って…
一万数千円の席代払って、なんで「一生懸命」さを評価しないといけないんだ?
友達の発表会じゃねーぞ、アホかって思った
一事が万事その調子で、何を見ても言っても口癖が「かわいそーう」と「ひどーい」
嫌になって別れ話したら「ひどーい」って泣かれた
正直、一生言ってろって思って何の同情も沸かなかった
588 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 11:22:50 ID:uvXvNoCy0
う~んなんかその彼女自分も無理だな・・
社交辞令だけで生きてる人とは友達にも恋人にもなれない
会社の同僚だとこの程度が一番だけどね
589 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 11:32:21 ID:FG4DEhmlO
>>587
その彼女は出荷されて殺される豚や鶏を見てかわいそーって言いながら泣くタイプだな
で、後日平気な顔して豚肉鶏肉をうまそうに頬張ると
最も嫌いなタイプww
595 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 13:20:04 ID:e2rTiWvg0
>>587の反転パターンみたいになっちゃうけど、
観劇後に 評論家気取りでダメ出しばかりでウザイ男。
こっちが気に入って感動の余韻に浸っていてもお構いなしで腐す。
むかついたので
「でもここは良かったよね?」
「それってまだ伸び代があるって事じゃない?」
と反論したら、「上っ面だけしか見られないバカ」扱いをする。
「きちんと批判できるクールな俺」
「物事を大局的に見る事ができない女とは違う俺」が
大好きなんだろうな。
そのほか子供っぽいところがどんどん見えてきて冷めた。
597 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 13:58:02 ID:/iUSaLYt0
>>595
俺もにたようなことがあって。
上野の美術館に行く途中に、展示会のポスターがあったから、
純粋に、
「へぇ~すごく上手だよね」って彼女(美術系学校を出ている)に言ったら、
「一般人がプロ・芸術家に対して「すごい」とか「上手い」って言うのは失礼だよ」
と無表情で言われた。
俺はなんかショックでなにも言い返せず(言い返す気もなく)、無言で足早に歩き出した。
そしたら彼女が「ゴメン、言い過ぎた。純粋に感動している○○君の方が正しかったよ…」
と泣き出してしまった。
「無理」とまでは思わなかったけど、ちょっと引いてしまった。
後に、これとは違う理由で結局別れた(離婚した)。
598 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 14:08:07 ID:YNe3zaKu0
>>597
反省できるくらいなら最初から言わなきゃいいのにねw
最低でも20年以上生きて来たなら、
思った事すぐ口に出す性格で失敗も多いって事くらい自分で理解してるだろうにw
まあその人(あー気を付けてたのにまたやってしまった、しかも彼氏?旦那の前で!)
というのがショックで泣いたんだろうね。自省できるだけマシとはいえ、まあ自業自得。
599 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 15:08:44 ID:6SnoTLJCO
でも、>>597の場合は元彼女の気持ちも少し分かるけどな。
プロなんだから上手なのは当たり前で、
この場合は関係ないけど
もし作者を目の前にしていたなら
褒め言葉としてはむしろかなり失礼にあたる表現だし、
似たようなこと学んでいたからこそ
つい口から出てしまったんだろうね。
まぁ、それから後悔して謝罪する気持ちも分かる。
601 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 15:50:26 ID:JjSSXgt90
いやなんかそれ変な気がする。
一般人に評論家ばりの感想を求めないで欲しいよ。
勉強して多少知識がある人が「すごい」「上手」程度じゃ
表現がありきたりすぎて恥ずかしいかもしれないけど、全く知識のない人に
「すごい」と思わせる事自体結構大変なことなんだと思うけどなぁ。
プロなんだから上手なのは当たり前っていうのはプロ本人か同レベルの人
しか言ってはいけないことのような気がするけど。「すごいですね」って
言われて作者が「失礼だ!」と思うとは思えない。
602 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 15:50:46 ID:CBR0GmEpO
>>597
彼女にハゲドウw
そういう日本語の使い方する人は、私も無理だなあ
この店の品揃えはセンスがいい!とか言う人も無理
それって、上から目線で恥ずかしいうえに、
暗に、自分のセンスがいいって
言ってるんだよね
どんだけ天然なんだw
しかも、また、そのお店の品揃えがベタベタだった時
うわぁこいつセンスなさすぎw、とか思われなくていいことまで
思われてしまうよねー
いくら褒め称えたかったとしても、
言葉の選び方によっては、
分を弁えないおバカな人に見えるので、要注意だよね
ブログでもよく見かけるけど、気になって仕方ない
604 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 16:03:19 ID:NW0mzKYmO
>>602
この店(絵)はセンスが良いねぇ
って言う人みんなが
自分のセンスを良いと思って発言してる訳じゃないよ
単純に、良いなぁと思ってる人だっているよ
言葉のあや?もあるだろうし
受け取る側がひねくれてると全部そう聞こえちゃうよ
「下心解ってるんだからねw」みたいな考えは止めた方が良いと思う
まぁ実際上から目線で物事評価する人は居るしうざいけど…
605 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 16:06:53 ID:qIV9oo0x0
「ピカソの絵ってへたくそじゃん。」
これに対する返事は、色々あると思う。
同意する人もいれば、この意見自体が幼稚であるという人もいる。
しかし、一定以上の知識を持つ人の場合(芸大出)では、簡単に答えを出せないはず。
一般人がそういう評価を下すのは安易かもしれないが。
実際、そう感じるわけだからそれはそれでしょうがない。
それとは別に、ソレを聞いた人の感情を想像する事も大切。
相手がピカソに傾倒している人なら、言葉を選ぶのが無難。
恋人に、美味しいラーメン屋と言って紹介されたが、不味かった場合。
素直にマズイと言うか、ぼんやりオブラートに包むかは、人それぞれ。
607 :恋人は名無しさん:2009/03/03(火) 16:09:58 ID:uBe6pVLl0
上手いヘタがどうこうより、やたらと批判的なことばかり言う人と一緒にいても面白くない。
ご飯も一々文句つける人より、素直においしいねって話できる人と食べたいし。
美味しくないにしても上から目線でバシバシ批判する人は聞いててウザイ。
622 :597:2009/03/03(火) 17:28:02 ID:/iUSaLYt0
なんかいろいろなご意見、とても参考になりました。
芸術家本人に「上手ですね」とか「上手いですね」と言うのなら、失礼といわれても
しょうがないと思うけど・・・
俺は展覧(ミュシャ展。ポスターもミュシャ)を見に、彼女と楽しくデートしたかっただけで
場を盛り上げたいのと、ホント純粋にそう思ったから「上手い」と言っただけなんだ。
人それぞれいろんな考え・思想があるのでいろんなところを気をつけないといけないようですね。
あと、TVでサッカーを見ていて、「あの選手ドリブル上手いよね」って言ったら
「サッカーをやっていない人間がプロに上手いって言うのは以下略」
まぁ全て俺が悪いんでしょうけど。
>>607さんとは気が合いそうです。
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名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 13:18:43 ID:- [編集]
俺、プロの○○だけど、これは597が正しいと思う。
彼女の方は、芸術かじっただけのアマチュアだね。
自分を芸術家の端くれかなんかだと思ってるだけの、痛い子。
プロは、素人に対して発表してるわけであり、
素人こそが消費者のプロである。
その人が何を言っても別にかまわないっていうか、
見てくれる人(素人)の為に発表した作品。
どんな楽しみ方でもいくらでも楽しんでくれって言うのがプロ。
発表した作品が他人に評価されたくないって言うのは、自分の価値を自分で決めたい人間であり、
消費者に対して発表できないアマチュア。
プロから評価されたいプロも多いけど、
プロから評価されたら嬉しいだけで、
それでは飯食っていけない。飯食っていけないって言うのはやっぱりアマチュア。
プロに対してプロとして売りつけて、生活が成り立つなら、プロだけどね。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 13:26:07 ID:- [編集]
言うことの是非より
気に入らないと無言で足早に歩き出すって所に引っ掛かった
こういう奴嫌だ -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 13:35:13 ID:- [編集]
なんかこういう馬鹿な男って無理 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 13:43:58 ID:- [編集]
「プロの○○」って何なんだろ…?
クリエイター志望(クリエイター含む)って口悪い人多いよね -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 14:03:40 ID:- [編集]
素人が褒めるのに「すごい」以外の評価するほうがおかしいだろ
綺麗な青が出てるよね、とか言うやつのほうがきもい -
名前:
駄目人間名無しさん
:2012/02/08(水) 14:14:42 ID:- [編集]
※3
俺もお前は無理だな -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 14:18:00 ID:- [編集]
※1の精神に惚れた
本物のプロにはこうあってほしい
アマチュアの揚げ足取りほど双方にとって不毛なものはない -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 14:19:06 ID:- [編集]
自分の好きな言葉で好きなものを評価して、
そうしている人間も好き勝手に評価すればいいじゃない。もちろん口には出さずにね。
俺は~じゃなくて世間は~プロは~とか言うから、色々おかしくなるんだよ。
俺はわかってる、お前は上辺だけって態度を振りまいてたら誰だって反発する。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 14:24:53 ID:- [編集]
なんかどいつもこいつもめんどくさすぎ
絵を見て上手いと思ったなら上手い
きれいと思ったならきれいでいいじゃん
別に作者本人に講釈たれようとしてるわけじゃないのに
いちいちひねくれた考え方してて疲れそう -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 14:25:52 ID:- [編集]
上手い は違うかもしれないけど
すごい はいいと思うんだけどな
まぁプロじゃないんでそういう人たちはどう思うかわからんが -
名前:
:2012/02/08(水) 14:47:21 ID:mlC.kMIY [編集]
最後の「あの選手ドリブル上手いよね」は
「あの選手(プロの中でも)ドリブル上手いよね」
って意味じゃないの?
普通自分と比べて上手いなんて意味で言わないだろ -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 14:50:05 ID:- [編集]
素人絵描きなんだが、確かにこう褒め言葉なのにあんまり喜べないってことはある
言い方かもしれんし態度かも知れんが
でも評価をもらえない事に比べれば贅沢な不満なわけで、喜んで聞く姿勢でいたいものだ -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 15:14:29 ID:- [編集]
素人にすげー!って言われたら嬉しいと思うんだけどな
言われた側は素人ごときに何も分からないんだから言われたらムカつくって考えなんだろうな -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 16:07:42 ID:- [編集]
※12
「ありがとう」の一言でいいのさ。
事細かに自分が込めた物だとしてその人には伝わらなかったけど
大まかには誉められたなら大まかに返せばいいじゃない。
っていうか細かい機微の一つ一つまで読み取ってくれるような
ひとなんてそうそう居ないよ。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 16:08:16 ID:- [編集]
※1じゃないけど、自分もプロの××で飯を食ってるわけですが、「すごい」とか「上手」とか、ありきたりな感想でも
面と向かって言われるとやっぱり嬉しいですよ。励みにもなりますし。
ぜいたくを言わせてもらうと、「自分はここが好き」みたいに具体的だとさらに嬉しいです。
自分の作ったものによって心を揺り動かされた人が目の前にいるっていうのは何物にも代えがたい感動がありますから。
自分の伝えたいことがちゃんと伝わったっていうこととは別種の感動ですね。
何にせよ、感想によってその人を値踏みしようなんていう作り手はほとんどいないと思いますし、
人によってはむしろ反応に飢えてる場合さえあると思います。
自分も人の作品を見るときは感想を奇を衒わずに言うようにしてますし、
目の前に作者がいるときはわからないことも訊くようにしてます。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 17:03:53 ID:- [編集]
※607これに尽きる
ちょっとかじった程度の人間が一番面白くもない批判する -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 18:12:57 ID:- [編集]
プロの中でのみ完結してる商売なら失礼なのかもしれないけどねぇ -
名前:
:2012/02/08(水) 19:06:35 ID:- [編集]
プロのサラリーマンだが、自社の製品を良いって言ってくれれば普通にうれしいだろ
日本人は深読みしすぎなんだよ -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 19:15:29 ID:- [編集]
昔の某焼き肉店の「美味いもんは美味い」というフレーズじゃないが
「スゴイもんはスゴイ」だろう…他にどう言いようがあるんだ
つか、人が本当に心に衝撃を受けた時って、変に飾った言葉は出ないんだけどね
実にありきたりの言葉しか出なかったりする -
名前:
名無しさん@ニュース2ちゃん
:2012/02/08(水) 19:47:38 ID:- [編集]
自分より上の人間を誉めないって変な制約だな -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 20:02:38 ID:- [編集]
すごい、上手いは褒めてるからいいけど
評論家気取りで素直に認めないのは男に多いな -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 21:21:33 ID:- [編集]
597の彼女みたいな人は、幼児や小学生に「すごーい」「じょうず」って誉められたら、どういう反応するんだろう。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 21:37:13 ID:- [編集]
絵とか芸術系は
「これ好き」
「自分の好みにはちょっと合わない」
「自分にはちょっとわからない」
といっておくのが安全。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 21:46:22 ID:- [編集]
※18
申し訳ないけど、それはちょっと違う -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/08(水) 22:00:04 ID:- [編集]
自分が感じたままの感想を言うのにもいちいち気を遣わなきゃいけない人とは付き合えないな… -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/09(木) 01:50:37 ID:- [編集]
言い方にもよるよ。その素直に言った言葉にトゲがあったりね。なんとも。
彼女は下手ながらもその一生懸命さに胸を打たれたのなら、きっと二人の価値観は合わなかったんだ。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/09(木) 02:39:44 ID:- [編集]
ミュシャ好きの友達に画集見せてもらった時「上手だね~」って言ったら「だよね!とっつきやすいし人物も可愛いしレリーフの緻密さもたまんないよね!花も綺麗だし肌の質感も~…あとこの子見てすごく可愛いよねあとこれとこれも~…」とそれはそれは嬉しそうに語ってた
この人ほんとに好きなんだなって感じた
ミュシャ好きのアテクシカコイイな人にあのテンションは出せないわ
しかもほんとに好きな人のほうがにわかに寛容だっていう -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/09(木) 04:06:42 ID:E79tGtRk [編集]
絵や芸術に関して言えば評価基準が難しいし、
「上手い」→「技巧的、写実的」→「面白みに欠ける」みたいな受け取られ方もする場合もある。
やっぱり「すごい」とか「好き」が無難かも…。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/09(木) 05:57:21 ID:- [編集]
上から目線ならうざいけど
素直に口に出したら「凄いな~」「上手だな~」って感想は普通だとおもうんだが…
大体の人は「自分には絶対無理だわ~」「やっぱりプロは着眼点が…」「才能ってすごいなあ」って当たり前の部分をはしょって言う素直な気持ちだよね
それを「プロに失礼」とかひねくれすぎだわ -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/09(木) 08:58:49 ID:- [編集]
元プロで甥っ子に絵を描いてあげて
「すげー」とか「うまい」とか
言われてるけど普通に嬉しい。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/09(木) 15:25:13 ID:- [編集]
※21
いるいるいる
冷静に批評できる俺アピールしたいんだろうな -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/10(金) 02:22:39 ID:- [編集]
とりあえず恋人や友達と美術館入ったら会話として「すごいね」「上手だね」くらい言うだろ
それに対してちゃんと返せないなんて挨拶できないレベル
ひねくれてても良いけど自分の中だけにしてくれ -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/10(金) 11:44:24 ID:- [編集]
すごい上手って言ってくれる人がいないと商売として成り立たないよね。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/11(土) 13:22:13 ID:- [編集]
※欄がまともな意見多くて安心した。
「プロに失礼」は違うわ。
デートとか二人で時間を共有したいのに「通な自分カッコイイ!」みたいな姿勢の人って逆にかっこ悪いわ。
その”カッコイイ自分アピール”って今の二人の時間に必要?って思うわ。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/15(水) 23:47:12 ID:- [編集]
アレだよね男子小学生の「俺の方がスゲーし!」
素直に凄い、かっこいいって言って負ける訳でもないのに
知識豊富な頭の良いかっこいい俺アピールしてかっこいいと思ってるのは本人だけで
聞いてる方は語られれば語られるだけ冷めてく。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/17(金) 14:10:06 ID:- [編集]
こういうのいるよな~
考えが浅はかで、その場しのぎのことばかり言って過してる奴 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/17(金) 15:00:40 ID:- [編集]
プロが素人に「上手い」と言われて腹立つのは
ひとつに、技量だけを評価した言い方だから。
もう一つは「上手い」という評価が
受け取り手じゃなくでプロと同じ立場(いわば同業者目線)からの評価だから。
師匠や先輩が言うような言葉を素人から言われればそれは気分も悪い。
絵や歌は素人でもできるジャンルだからそういう言い方になるんだろうけども、褒め言葉としては完全にアウト。歌手の世界ではむしろタブー。
>>597の彼女は正論を撤回してまで彼氏を立てたよくできた女。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/17(金) 15:24:11 ID:- [編集]
37つづき
デート中なわけだし、作者本人に言ってるわけでもないから、何言っても勝手だとも思うけど
彼女として、専門家のはしくれとしてスルーできなかったんだと思うけどな。
よそで恥かく可能性もある。
これが男女逆ならまだ分かるんだけど
>>597は男にしては女々しすぎる。
>無表情で言われた。
↑とかこれ主観を足してるだろ。同情引くために。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/17(金) 16:17:19 ID:QvfgIWC6 [編集]
※37
ここまでのコメント読んでも
>プロが素人に「上手い」と言われて腹立つのは
↑こんなことは誰も言ってないよ
お前と>>597の彼女の中だけの常識じゃないのか
俺は※1読んで納得したけどお前は違うの?
あと男女逆にしても無いもんは無いよ
そういうのに男女差持ち込むのは気持ち悪い -
名前:
:2012/02/17(金) 18:55:48 ID:- [編集]
597は奥さんの言い方が悪いかな~とも思うし、597の受け取り方も悪い
もし自分の旦那がへぇ~すごく上手だねって言ったとしたら、私なら笑いながら上から目線か!って突っ込みを入れてたと思う・・・
奥さんは美術学校出てるみたいだし、絵に対しての思いも強かっただろうから、ついそういう言葉が出てきちゃったんじゃないかな
上手って言葉一言で片付ちゃうのかって残念だったのかも
私もよく夫婦で美術館とか行きますが、よくわかんないけどすごいね!とかこれ幼児が書いた絵じゃないの~?とか言いながらそれなりに楽しんでますよ
芸術は自由に楽しむものであってほしいです・・・ -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/18(土) 12:50:57 ID:- [編集]
まぁいろんな意見があると思うけどさ。
批評家より感動家と一緒にいる方が楽しいなぁ。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/18(土) 15:54:42 ID:- [編集]
感動家アピールするやつもいるしな…
あれはまじでウザい -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/18(土) 17:24:45 ID:AGI7I832 [編集]
>>37
>>597の彼女は正論を撤回してまで彼氏を立てたよくできた女
この一言が余計。露骨に反発心を煽ってるだけの確信犯。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/18(土) 20:43:53 ID:FBS4NHfE [編集]
男「やっぱり米は国産米だよなw」
女「素人が米を語るのは失礼」
↑
こういうこと? -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/18(土) 21:17:31 ID:- [編集]
597に批判的な意見が多いのにビックリしました
別に上から目線で言った訳では無いと思うんですけど・・
単純な感想を述べただけで彼女みたいな反応されたら
それはショックでしょう -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/18(土) 22:09:14 ID:- [編集]
597と587、彼女を交換したらうまくいきそうだな -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/19(日) 16:34:50 ID:- [編集]
自分もついつい何でもかんでも批評しがちだから気をつけないと
取り合えず突っ込みいれないと話題を作れない頭の弱さが原因なのかも -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/21(火) 10:41:22 ID:- [編集]
素人が言う「上手」って「凄い」「好き」とほぼ同義と思っていいと思うんだけどな。
あとミュシャは本当に凄い。 -
名前:
悟ってない名無しさん
:2012/02/28(火) 11:22:55 ID:- [編集]
プロ様が大量に沸いてるけど、これカップルの話だろ。
プロ様の意見は関係ないし事実はどうでもいいんだよ。
自分や恋人が足突っ込んでる業界の事を知ってもらいたい、知りたいって思う方が健全。
米44
女が世界中の米料理を研究したの前提ね。
男「やっぱり米は国産米だよなw」
女「(世界には米っていっても沢山種類もあるし、食べ方もいろいろあるよ。日本人なら長粒種でパラパラ東南アジア風炒飯やもち米でおこわ風にしたら美味しく食べれるし。実際見にいったけど、米が主食として発展した文化圏の人は稲作や米に日本人並みに魂とプライドを込めて作ってるよ。他の種類の米も美味しく食べれる方法もあるよ。)何も知らないで(身近にあるものだけで評価を与えるのように)米を語るのは失礼」
女「あ、ごめん、言い過ぎた。これ美味しいね」
男「(なにこいつ?)」
↑
こういうこと。
すぐに謝れるのは偉いけど、詳しくその発言に至った理由を解説できないで黙るなら文句言われても仕方ない。
けど意見が対立した時に、相手の背景を考えれなかったり尊重できない奴もクソ。
日本人は宗教が曖昧だけど、これが宗教関連だったら両者共に何が悪いのかは明白。
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YOUには永世G(Garbage)級人間を名乗る資格が在るwwwwwwwwwwwwwwwwwwww樹里元カノと飼っていたペット(ネコ×2)を捨てるか実家に預けるか保健所に連れてけと言われた犬猫の持ち込みは百パーさつ処分、しかも猫の猶予は1-2日だからね。
譲渡会とかやるだろwってフワッとした認識でそういう実績無くて叩かれてる市町村の保健所に生まれた猫悟ってない名無しさんほんとにとことん迷惑を生み出すだけの初彼氏だった期待して読んで損した・・・悟ってない名無しさん忙しくて洗濯する暇がないと言っていた彼行く前に何度もメールしたって言ってるけど返事が無い時点で連絡は取れてないものと思えよ
報連相がないのはお互い様じゃねえか悟ってない名無しさんあー、俺仕事辞めて○○ちゃんに養ってもらおうかなーwww>>888 *1 *2
>>887は、自分が同じ事をされたら某組織に依頼して相手を粛清させると思う樹里3年間付き合ってて、セクロスしたのが2回だけだった3年も付き合ってるなら結婚の話も出たんだろうか
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